Технические особенности и описание двигателей Версо

Технические особенности и описание двигателей Версо

Сообщение Сергей » 05 авг 2011, 20:28

Цитирую здесь статью которую опубликовал north verso , правда в другой теме.


Семейство ZR вышло на рынок в 2007 году что бы заменить совсем ещё свежие двигатели семейства ZZ (разработанного в Америке и запущенного на рынок в 1998).
Одна из причин - семейство ZZ получилось на редкость неудачным, вторая - предложить потребителю двойной VVTi и Valvematic (маркетинговый ответ на BMW-шный Valvetronic 2001 года и ниссановский VVEL).

Двигатель выкинули на рынок сразу в нескольких модификациях:

Объемом 1.6 литра:

1ZR-FE, 124л.с., двойной VVTi, а Valvematic'a на нем нет!

1ZR-FAE, 130л.с., двойной VVTi и Valvematic присутствует!

4ZR-FE, 116л.с., только для китайского рынка, что в нем есть не знаю, наверно, вааще ничего нет!

Объемом 1.8 литра:

2ZR-FE, 132л.с., двойной VVTi, без Valvematic'a, этот двигатель заменил 1ZZ-FE, практически на всех моделях!

2ZR-FAE, 147л.с., и двойной VVTi и Valvematic присутствует!

2ZR-FXE, 98л.с., только для гибридов - двигатель работает по циклу Аткинсона.

Объемом 2.0 литра:

3ZR-FE, 143л.с., двойной VVTi, и, как Вы уже догадались, без Valvematic'a, покончит с существованием в природе 2ZZ-FE!

3ZR-FAE, 155л.с., и двойной VVTi и Valvematic есть.

Собственно, теперь о конструкции мотора:

Начну сразу с хорошего: клапанам вернули гидрокомпенсаторы (в отличие от убогого решения с регулировочными стаканами, повсеместно внедренное в двигатели "третьей волны"). Отказались (как я и предсказывал!) от масленного насоса трохоидного типа, взяв вариант семейства AZ и ещё его улучшив - не узнаю Тойоту! Только привод насоса оставили цепной, да ещё и с пружинным натяжителем - предсказываю через пяток лет отказ от цепи в приводе насоса и возвращение к шестеренкам, либо привод от промежуточного вала... Еще одна хорошая новость - двойной VVTi слишком громоздкий, что бы воткнуть в головку ещё и D4, т.е. в этом семействе никогда не будет FSE.

Теперь о грустном:

bmw 320i с мотором 2.0 выдает 170 лошадей, и проезжает на 1 литре 15.87 км (в отличии от Авенсиса 2009 года с 3ZR-FAE, который всего 14.49 км) - только не говорите об этом тойотовским маркетологам!

1. Двигатели одноразовые, ремонтных размеров не имеют!

2. Двигатели 1.6 и 1.8 литров выпускаются в Китае на заводе FAW: Tianjin FAW Toyota Engine's Plant No. 2 to Mark Engine Production Start

3. Маркетологи уже нарисовали схему развития двигателей дальше, через несколько лет двойной VVTi получит электрический привод - испытания новых двигателей уже ведутся!

4. Тойотовские мотористы упорно продолжают проектировать головки с углом наклона клапанов около 30 градусов (у моторов BMW угол наклона клапанов около 45-50 градусов, что обеспечивает гораздо лучшую продувку). Когда Тойота сделала головку с углом в 33 градуса, на одном уважаемом форуме я прочитал, "что это не плохо для твинкама" ... Не плохо... Если не смотреть характеристики моторов у конкурентов!

5. Привод ГРМ всё той же тонкой цепью, которая гремит и ограничивает срок службы мотора 200 тыс.км.

За это сообщение автора Сергей поблагодарили: 3
Igorr (16 окт 2011, 09:16), syoma (07 авг 2011, 17:26), Павел (19 июн 2012, 15:27)
Рейтинг: 8.33%
 
Аватара пользователя
Сергей
Гуру
 
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 16:58
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 1347 раз.
Комплектация: Престиж

Описание двигателей Версо.

Сообщение syoma » 15 окт 2011, 21:32

Привет. Тут кто-то интересовался двигателями на Версо.
На техдоке есть много инфы по этому. Ниже я выкладываю основные сведения о двигателях. Кому интересно - пусть почитает. Напоминаю - чтобы узнать, какой у Вас двигатель - смотрите соседнюю тему. viewtopic.php?f=15&t=545
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

За это сообщение автора syoma поблагодарил:
Wootang (18 окт 2013, 11:54)
Рейтинг: 2.78%
 
syoma
Ветеран здешних мест
 
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 12:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
Комплектация: 2.2 D-CAT 177л.с. Executive +

Re: Описание двигателей Версо.

Сообщение syoma » 15 окт 2011, 21:35

Потихоньку будем выкладывать. Ниже приведено общее описание механической части двигателей. Есть еще описания топливных систем, охлаждения и т.д. - будем выкладывать по мере скачивания.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
syoma
Ветеран здешних мест
 
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 12:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
Комплектация: 2.2 D-CAT 177л.с. Executive +

Re: Описание двигателей Версо.

Сообщение Сергей » 18 окт 2011, 18:01

Двигатель серии "ZR" (R4, цепь)
Пришел на замену серии ZZ и двухлитровых AZ. Характерные особенности нового поколения - DVVT, Valvematic (на версиях -FAE - система плавного изменения высоты подъема клапанов), гидрокомпенсаторы, дезаксаж коленвала. Устанавливаются на модели классов "C" и "D" (семейства Corolla, Premio) и минивэны на их базе (Noah).

Двигатель V
N M CR D×S RON IG VD
1ZR-FE 1598 124/6000 157/5200 10.2 80.5×78.5 95 DIS-4 -
2ZR-FE 1797 136/6000 175/4400 10.0 80.5×88.3 92 DIS-4 -
2ZR-FAE 1797 144/6400 176/4400 10.0 80.5×88.3 92 DIS-4 - (стоит у меня на "Престиже".Судя по этой таблице 144 л.с. ,а рекомендуемый бензин - 92)
3ZR-FE 1986 143/5600 194/3900 10.0 80.5×97.6 92 DIS-4 -
3ZR-FAE 1986 158/6200 196/4400 10.0 80.5×97.6 92 DIS-4 -
Чтобы было понятно, приведу описание "ZZ" (R4, цепь)
Новое поколение двигателей пришло на смену старой доброй серии A после 1998 года. Причем нельзя сказать, что японцы устроили очередной прорыв по мощностным показателям - больше внимания было уделено экономичности, "эколохии", перспективам модернизации. И технологичности, которая, к сожалению, все-таки взяла верх в борьбе с долговечностью. Устанавливались на модели классов "C" и "D" (семейства Corolla, Premio), паркетники (RAV4) и минивэны.

Плюсы. Кто-то может полагать цепной привод ГРМ более надежным, система VVT улучшила тяговые характеристики на низах, выросла удельная мощность и крутящий момент, снизилась масса двигателя.

Минусы. Здесь есть повод поговорить более предметно.
- Механизм VVT (включающий шкив, клапан и фильтр) все еще слабо освоен в ремонте, а в эксплуатации требует исключительно качественного и чистого масла, притом небольшой вязкости и от того склонного к угару.
- Цепь с гидронатяжителем тоже предъявляет особые требования к маслу, да и уступки в пользу уменьшения шумности неизбежно обернулись в минус долговечности. А главное - менять через 80-100 тысяч км ремень с роликами дешевле, чем через 150-180 цепь с натяжителями, успокоителями и звездочками.
- Заметно увеличилась степень сжатия (10-10,5 и более) - поэтому на традиционную тойотовскую бензиновую всеядность теперь полагаться не стоит, хотя японцы и поработали в этом направлении над питанием и зажиганием.
- Стандартной болезнью серии ZZ стала проблема повышенного расхода масла на угар, вызванная конструктивными особенностями - износом и залеганием поршневых колец, нередко сопровождаемыми износом гильзы.
- И, наконец, ремонтопригодность. Перенимая общемировые традиции, тойотовцы тоже смогли сделать буквально "одноразовый" двигатель - его алюминиевая конструкция не предусматривает такого понятия, как "ремонтный размер", нет ни оригинальных ремонтных поршней, ни возможности расточки.
Аватара пользователя
Сергей
Гуру
 
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 16:58
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 1347 раз.
Комплектация: Престиж

Re: Технические особенности и описание двигателей Версо

Сообщение Сергей » 18 окт 2011, 18:56

"Какой ресурс у тойотовского двигателя?"

На самом деле, дебаты о "миллионниках", "полумиллионниках" и прочих долгожителях - это чистая и бессмысленная схоластика, неприменимая к машинам, меняющим на своем жизненном пути минимум две страны проживания и нескольких владельцев. Более-менее достоверно мы можем говорить лишь о "ресурсе до переборки", когда двигатель массовой серии, вроде A или S, потребует первого серьезного вмешательства в механическую часть (не считая замены ремня ГРМ). У большинства движков переборка приходится на третью сотню пробега (порядка 200-250 тысяч км). Как правило, вмешательство это заключается в замене износившихся или залегших поршневых колец, а заодно и маслосъемных колпачков, то есть является именно переборкой, а не капитальным ремонтом (геометрия цилиндров и хон на стенках блока цилиндров обычно сохраняются).



--------------------------------------------------------------------------------


"Цепь или ремень"

Простую рекламную фразу "цепь предназначена для работы в течение всего срока службы автомобиля" очень многие восприняли буквально, и на ее основе стали развивать легенду о ресурсе цепи в несколько сотен тысяч километров пробега. Но, как говориться, мечтать не вредно...

Плюсы цепного привода по сравнению с ременным просты: цепь редко рвется и не требует столь частых плановых замен. Есть и компоновочный выигрыш - привод четырех клапанов на цилиндр через два вала с механизмом изменения фаз, привод ТНВД и насосов, требует или использования достаточно широкого ремня и соответствующего размера лобовины двигателя, или же довольствуется относительно тонкой цепью.

Но нельзя забывать про стандартные минусы.
- Цепь имеет склонность к вытягиванию в процессе работы, что в принципе не может происходить с качественным ремнем на полимерной основе.
- Для борьбы с этой склонностью нужно или вводить в регламент процедуру регулярного подтягивания цепи, или (что делает подавляющее большинство производителей) устанавливать постоянно действующий гидронатяжитель. Но поскольку работает он от общей системы смазки двигателя, то это самым отрицательным образом сказывается на его долговечности. В Тойоте это прекрасно понимали, поэтому на цепных движках нового поколения разместили натяжитель не в недрах двигателя, а снаружи, упростив его замену.
- Металлическая цепь в процессе работы с переменным успехом "пропиливает" натяжители и успокоители, постепенно изнашиваются ее ролики и звездочки валов, а продукты износа попадают в моторное масло.
- Даже исправный цепной привод ГРМ работает заметно шумнее ременнного.
- Замена цепи более трудоемка (старый мерседесовский способ на тойотах неприменим), требует большей аккуратности и осторожности.
- Аккуратность нужна в первую очередь потому, что в цепных тойотовских двигателях клапана встречаются с поршнями, что уже неоднократно проверено на практке, несмотря на всю "вечность" цепного привода.
- И удалось ли в итоге применением цепей уменьшить расходы на техобслуживание? Отнюдь - в среднем, цепной привод требует того или иного вмешательства не реже, чем ременный привод, а возникающие при этом затраты в сумме оказываются даже выше. Первым сдается гидронатяжитель, к рубежу 150 т.км обычно растягивается сама цепь - но вместе с ней следует заменять не только башмак натяжителя и успокоитель, но и неизбежно износившиеся звездочки (старая звездочка способна очень быстро испортить новую цепь).
- Неприятность другого рода подстерегает обладателей движков серии SZ - здесь в приводе используется цепь Морзе, которая по необъяснимым причинам может иногда проскакивать на звездочках, в результате чего выпускные клапана встречаются с поршнями.
В итоге - цепь может быть и хороша, но только если на движке стоит трехлучевая звезда вместо швейных петель, если цилиндров 6-8 вместо 4, если это действительно двухрядная цепь, а не малошумная цепочка мелкого шага.



--------------------------------------------------------------------------------


"Чем двигатель современнее - тем он надежнее?"

Вопрос, вытекающий из предыдущих - почему лучшими названы старые версии двигателей? Многим кажется, что Тойота, да и японцы в целом, просто органически не могут что-либо сознательно ухудшать. Сами инженеры, возможно, и не стали бы этого делать - не нависай над всеми тень главных врагов здравого смысла - "экологов". В результате мы, как автовладельцы, получаем менее надежные и живучие машины по более высокой цене и с бóльшими затратами на содержание.

Ну да будет... Давайте лучше разберемся, в чем новые версии двигателей хуже старых. Про 1G-FE тип'90 и тип'98 уже сказано выше, а вот в чем различие между легендарным 3S-FE тип'90 и тип'96? Все ухудшения вызваны теми же "благими намерениями", вроде снижения механических потерь, снижения расхода топлива, снижения выбросов CO2. Абсурдность третьего пункта очевидна, а положительный эффект от первых двух был непропорционально меньше падения надежности...

Ухудшения в механической части относятся к цилиндро-поршневой группе. Казалось бы, установку новых поршней с подрезанными (Т-образными в проекции) юбками для снижения потерь на трение можно было только приветствовать? Но на практике оказалось, что такие поршни начинают стучать при перекладке в ВМТ на гораздо меньших пробегах, чем в классическом тип'90. Да и стук этот означает не только и не столько шум, сколько повышенный износ. Стоит упомянуть и абсолютную глупость замены полностью плавающих поршневых пальцев запрессовываемыми.

Замена трамблерного зажигания на DIS-2 в теории характеризуется только положительно - нет вращающихся механических элементов, больше срок службы катушек, выше стабильность зажигания... А что на практике? Про невозможность вручную подрегулировать зажигание не стоит и говорить, это понятно. Ресурс новых катушек зажигания, по сравнению с классическими выносными, на самом деле, существенно упал. То, что по теории ресурс высоковольтных проводов должен был снизиться (раз теперь каждая свеча искрит вдвое чаще) - успешно подтвердилось: вместо 8-10 лет они служат только 4-6. Хорошо, что хотя бы штатными свечами были назначены не платиновые, а простые двухконтактные.

По причине все той же "эколохичности" катализатор переместился из-под днища прямо к выпускному коллектору, дабы быстрее прогреваться и включаться в работу. Результат - общий перегрев подкапотного пространства, снижение эффективности системы охлаждения и даже ухудшение шумоизоляции (по соображениям пожаробезопасности ее здорово сократили).

Впрыск топлива вместо семисеквентального или даже синхронного стал на многих вариантах тип'96 чисто секвентальным (в один цилиндр - один раз за цикл). Еще бы - более точная дозировка топлива, снижение потерь, "эколохия", будь она неладна... А на практике - с нашим отвратительным бензином, который не склонен испаряться на морозе (а зимнего бензина нам не подают), просто не мог не ухудшиться холодный пуск.

За это сообщение автора Сергей поблагодарил:
Павел (18 окт 2011, 19:38)
Рейтинг: 2.78%
 
Аватара пользователя
Сергей
Гуру
 
Сообщения: 4796
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 16:58
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 1347 раз.
Комплектация: Престиж

Re: Технические особенности и описание двигателей Версо

Сообщение GET » 14 мар 2012, 19:17

Очень как-то все критически описано. Такое чувство, что писали ремонтники, имеющие дело с запущенным автохламом. Убить можно любой двигатель. А какой-то можно ругать, не умея его ремонтировать. У меня были двигатели 3SZ, 1ZZ, 1AZ-FE,FSE. Все работали без нареканий. В общем-то, 150 тонн я считаю обкаткой для машины, если ее нормально эксплуатировать. Я разговаривал с таксистами, которые накатывают 300 тонн за первые 3 года эксплуатации, у них от Тойот и БМВ наилучшие впечатления в плане надежности. Машин с пробегом тонн 450 и мягко шелестящим двигателем, сколько угодно. Может, все дело в плохом уходе и плохом бензине? Ну и холодные пуски, конечно, сказываются. А жор масла в ZZ серии уже давно устранили, как я понимаю. Не такие уж ужасные это двигатели. Как будто про Пежо какое-то прочитал, а не про Тойоту )
GET
Профессионал
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:14
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Комплектация: Sol

Re: Технические особенности и описание двигателей Версо

Сообщение north_verso » 14 мар 2012, 20:01

5. Привод ГРМ всё той же тонкой цепью, которая гремит и ограничивает срок службы мотора 200 тыс.км.

Не мотора. Цепь потребует замены, ролик, натяжитель.
Ремень имеет очень плохое свойство рваться, примеров - весьма много, и на иномарках тоже.
north_verso
Эксперт
 
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 20:33
Откуда: Архангельская область
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Комплектация: Comfort+ 2010

Re: Технические особенности и описание двигателей Версо

Сообщение syoma » 22 июн 2012, 18:02

Про расход топлива перенес сюда viewtopic.php?f=30&t=1302
Про мойку двигателя тоже перенесено сюда
syoma
Ветеран здешних мест
 
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 12:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
Комплектация: 2.2 D-CAT 177л.с. Executive +

Re: Технические особенности и описание двигателей Версо

Сообщение GET » 06 июл 2012, 11:19

north_verso писал(а):5. Привод ГРМ всё той же тонкой цепью, которая гремит и ограничивает срок службы мотора 200 тыс.км.

Не мотора. Цепь потребует замены, ролик, натяжитель.
Ремень имеет очень плохое свойство рваться, примеров - весьма много, и на иномарках тоже.


Мало того, цепь не гремит абсолютно. Она с 8мм шагом, там греметь нечему в исправном двигателе.
GET
Профессионал
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:14
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Комплектация: Sol

Re: Технические особенности и описание двигателей Версо

Сообщение syoma » 12 дек 2012, 19:15

Вот наткнулся на свежую интересную статью по двигателям серии ZR
http://autodata.ru/article/all/dvigateli_serii_zr/

Ну и по системе Valvematic
http://autodata.ru/article/all/sistema_valvematic/

За это сообщение автора syoma поблагодарили: 6
Сергей (13 дек 2012, 14:37), Е.П. (13 дек 2012, 08:56), Олег-69 (13 дек 2012, 02:32), Whale (13 дек 2012, 09:36), Павел (12 дек 2012, 21:37), Персонаж (21 дек 2016, 14:58)
Рейтинг: 16.67%
 
syoma
Ветеран здешних мест
 
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 12:45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 303 раз.
Комплектация: 2.2 D-CAT 177л.с. Executive +

След.

Вернуться в Двигатель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей